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標題: (奇聞百科)臥底實驗「派人裝病進精神病院」結果失控，因為實驗者無法證明「自己沒瘋」 [打印本頁]

作者: 黃金の石中劍 時間: 2017-11-29 12:06 AM 標題: (奇聞百科)臥底實驗「派人裝病進精神病院」結果失控，因為實驗者無法證明「自己沒瘋」

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大家看過經典電影《飛越杜鵑窩》嗎？主角為了逃離監獄，裝瘋被送進了精神病院，接受電擊、前額葉切割手術後，真的變成了一個「精神病患者」。

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▼什麼樣的人才是「精神病人」？精神病人怎樣才算康復？直到現在，這些問題都沒有標準的答案。1972年時，史丹福大學心理學系教授David L. Rosenhan做了一個實驗，想要知道「裝瘋有多容易」。
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那時David發現身邊很多人以精神疾病為藉口逃避徵兵，但那些人明明沒病。他招募了4男3女，加上他自己，一起假扮精神病人。這些人中有3位心理學家、1位兒科醫生、1位精神病學家、1位研究生、1位畫家和1位家庭主婦。

▼為了順利入院，他們長時間不洗澡、不刮鬍子、不刷牙，讓自己變得邋裡邋遢，David還訓練他們將藥丸藏在舌頭底下。David告訴所有的假病人，必須告訴精神科醫師他們幻聽嚴重，耳邊一直有「砰、砰、砰」的聲響，但除此之外沒有其他症狀。他們給精神科醫生的訊息，除了姓名和職業外都是真的。
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最後他們果然被診斷為精神病，被送到了醫院，其中7人被診斷為精神分裂，1人診斷為狂躁憂鬱症。進入醫院後，他們不再裝病，表現正常，沒有幻聽，也沒有任何其他精神病理學上的症狀。他們本以為這樣就能出院，沒想到結果卻讓人大吃一驚。

▼在醫護人員眼裡，這8個人就是精神病，哪怕他們表現正常，也沒有被判斷為痊癒。醫生認為他們只是妄想症加重，因為「否認有病」也是精神病發作的一種特徵。那麼問題來了，他們該如何證明自己沒病呢？
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David很無奈，他發現無論自己做什麼，都會被當成「精神病患」的行為。比如他習慣寫日記，醫護人員就認為這種「書寫行為」是精神病病情的新發展，是精神分裂症中的偏執特徵。醫護人員堅信他們有病，真正的病人卻一眼就看出他們很正常。一名病人對David說：「我覺得你沒有病，你不是記者就是教授，專門來視察醫院的。」

▼最後8人還是順利出院了，但他們沒有「痊癒」，醫生認為只是「好轉」而已。他們平均住院19天，最長的在精神病院待了52天，最短的也住了一周左右。
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後來David在《科學》雜誌上發表了一篇名為《精神病房裡的正常人》（On Being Sane in Insane Places）的論文，講述了自己的實驗，整個精神醫學體系都被震驚了。David惹怒了全美的精神醫師，因為這篇論文告訴了所有人，他們有多無能。

▼還有精神病院向David發起挑戰，要他在3個月之內派一些假病人過去，他們絕對能分辨出來。3個月後，醫院宣布他們在193名病人中找出了41名假病人，還有42名疑似假病人。David這才表示，他根本就沒有安排假病人偽裝入院，醫院找出的假病人，就是普通的精神病人而已。
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醫院解釋說，這些病人對David的實驗不知情，但他們自以為有病，其實沒病，所以醫院方面沒問題。這種說法太勉強，當然不能服眾，畢竟這些人當初入院，就是被確診患有精神病的。

距離David的實驗已經過去45年，醫學有了很大的發展，攻克了不少疑難雜症，但如何區分正常人、精神病人，還是個大難題。來源：Dizzy In Science

http://www.youtube.com/watch?v=Zi3gifbPYYI

http://www.youtube.com/watch?v=_jfnfzpQHPc

原標題：臥底實驗「派人裝病進精神病院」結果超失控，因為實驗者根本無法證明「自己沒瘋」！
引用來源：BuzzFeed
2017年11月24日

精神病和實驗的連結:
(奇聞百科)菲律賓男子怕被追殺而爬上椰子樹長達3年不肯下來，獲救後因太恐懼患上精神病(9P)
(奇聞百科)古時候對待精神病人的方式「一點都不溫柔」！就算沒瘋進去也會變瘋子！(9P)
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作者: b0211 時間: 2017-11-29 06:50 AM

愈想證明自己沒病，往往就是被當作有病的
對於這段話更認同
『永遠不需要向別人解釋你自己，因為喜歡你的人不需要，不喜歡你的人不相信』

作者: jaysings 時間: 2017-11-29 07:40 AM

在精神病的人眼中，你才是精神病，所以根本沒有什麼可以定義誰是精神病

作者: lkfight 時間: 2017-11-29 08:33 AM

玩個游戲。
病人和一班人參在一起，讓醫生挑出正常人。
失敗的就炒掉

作者: w2776812 時間: 2017-11-29 08:55 AM

神經病是無法定義
只能看言行舉止來判定一二

作者: flyhighinsky 時間: 2017-11-29 09:25 AM

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作者: delphi 時間: 2017-11-29 09:26 AM

就算是沒有病，醫師也會當成是有病
寧可錯殺也不放過...

作者: nurse4406 時間: 2017-11-29 12:30 PM

醫生要判斷有沒有病，這個沒有非常準確的準則呀！辛苦他們了

作者: garose 時間: 2017-11-29 02:41 PM

所以一大堆精神病醫生與專家，念那麼多年書和實務經驗，連真的和裝的都分不出來??!!!

作者: tyvain1657 時間: 2017-11-29 03:59 PM

我覺得要分真的不容易就是了,不過比較基本的是要看徵狀的持續時間

作者: n4872227 時間: 2017-11-29 04:58 PM

覺得這很正常,待在一群精神病之中,本來正常都會覺得自己不正常了...

作者: 希非爾斯特 時間: 2017-11-29 05:36 PM

不然某些裝病事件跟被判有病事件是哪來的?

作者: julian320 時間: 2017-11-29 05:41 PM

看不懂也無法知道要怎樣證明了，因為很多狀況要理解之前必須先體驗過真正得了病才行...所以得了病再看看是否有辦法假裝吧...結果到底精神病出了院是好了還是沒好...?

作者: 211119 時間: 2017-11-29 06:10 PM

殺死我都不入精神病院我面對正犯人都不面對精神病人太可怕

作者: aak47m16 時間: 2017-11-29 06:16 PM

有沒有精神病只是在於人對於事情的不同看法

作者: cyruskao 時間: 2017-11-29 06:16 PM

看完這篇我看我也快瘋了

作者: nono211377 時間: 2017-11-29 06:53 PM

感覺這樣進去會不會出不來呢好可怕喔

作者: upvnterry 時間: 2017-11-29 07:10 PM

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作者: x770621 時間: 2017-11-29 07:42 PM

很明顯那個教授才是真的瘋子

作者: sj86c06cj3 時間: 2017-11-29 08:16 PM

哈哈哈哈，這招數真的是自討苦吃
原本正常的人進去後反倒不正常，無論說甚麼都沒人會信
因為醫生們打從心底就覺得不正常才會進來
怎能輕易的在放你出去呢

作者: dddss0205 時間: 2017-11-29 08:49 PM

到底神經病的定義是什麼，異於常人的行為嗎?那正常人又怎樣才是正常呢?社會上常常看到很多人鬧上新聞，這些傢伙是神經病嗎?天才的行為也是異於常人，所以也是神經病囉??

作者: rexjamesg 時間: 2017-11-29 08:58 PM

只要行為跟多數人不一樣就會被大眾認為是神經病QQ

作者: mzv747j 時間: 2017-11-29 09:57 PM

精神病是一種蠻主觀的論點

作者: microguy 時間: 2017-11-29 10:43 PM

這個真的是一個很好的問題...什麼才是好反啦?

作者: VAAN33 時間: 2017-11-30 12:57 PM

也就是說人類目前到現在對於腦部的研究了解，還是非常的淺許多研究報告都可能被推翻。絕大部分的精神病包含憂鬱症只能靠醫師主觀的判斷!

作者: langj88 時間: 2017-11-30 04:37 PM

以前有人藉裝瘋逃避兵役
然後醫生用電擊方式來區分是否是裝的
也就是說瘋子不怕電擊

作者: 超超呆8 時間: 2017-11-30 06:06 PM

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作者: diucdaha123 時間: 2017-11-30 06:25 PM

也對這真的是沒有辦法分出,不知道是不是裝

作者: hc159753 時間: 2017-11-30 06:30 PM

要判斷有無精神病之前首先就要先定義何謂"正常"?

日出而做日落而息每天規律生活就是正常嗎?

在我看來這才叫有病... 這種一成不變的生活沒有刺激沒有激情沒有樂趣

換做是我一天都過不下去...

所以嚴格說起來每個人都是精神病患者...

作者: Funtrips 時間: 2017-11-30 10:09 PM

所以心理醫生和精神醫師經常被嘲笑

作者: alon25 時間: 2017-11-30 10:16 PM

這真的是一個大哉問
好犀利的研究與討論

作者: 小翠與老爺 時間: 2017-11-30 10:18 PM

我只知道當兵時期往精神科病房跑的
90%以上都是假的 @@

作者: 諾于 時間: 2017-11-30 10:24 PM

精神病真的很難定義0.0
在某方面病人們也跟常人無異，所以他沒有一些奇妙的行為出來，不會發現這人有精神上的疾病0.0
也就是因為這樣，所以不管是過去還是現在，犯罪的爛東西就很愛裝精神異常，因為沒有標準說他沒病
真心希望未來能夠發明探測腦部的機器，可以辨識出真的精神病，不要再讓那些爛東西當作逃避刑責的工具了

作者: 馬拉群雄 時間: 2017-11-30 10:40 PM

始終醫生就是依靠癥狀判症，要是充分講述了自己的病徵，被判有病絕不出奇，始終精神病與其他生理病有著根本性的不同。

作者: azsxdcfv50214 時間: 2017-12-1 12:12 AM

其實這也間接的證明了人是有病的吧
以整體來看人都是相同的
但是以個體來看人卻是不相同的
而不相同的人無法理解互相的不同
就會認為對方很奇怪吧
到了精神醫師眼裡就變成了你有病這種情況

作者: lolopo1022 時間: 2017-12-1 12:19 AM

真的很難定義，但一般是有攻擊性的，才會需要住院

作者: d23268361 時間: 2017-12-1 12:21 AM

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作者: 色之水 時間: 2017-12-1 12:32 AM

這很清楚表示
地球人對於精神世界是有多麼無知渺小

作者: freepoison 時間: 2017-12-1 12:42 AM

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作者: jb.123 時間: 2017-12-1 02:31 AM

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作者: 老芋仔呵呵 時間: 2017-12-1 02:38 AM

先入為主的觀念很嚴重.既然判定你有精神病.
那麼你就是精神病患者.無論你怎麼證明自己.
專業的他們都會用力地證明你就是有精神病.
就算你真的證明.他也會說那是假的.怎麼證明沒病.
能出來真的很幸運.沒有在裡面關到變成神經病.

作者: 懷爾海特 時間: 2017-12-1 02:40 AM

jaysings 發表於 2017-11-29 07:40 AM
在精神病的人眼中，你才是精神病，所以根本沒有什麼可以定義誰是精神病

跟大部分的人不一樣就是異類，但精神病可不會這麼想

作者: sheep850717 時間: 2017-12-1 02:44 AM

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作者: fuckyor2 時間: 2017-12-1 03:53 AM

或許開精神病院的人才有病嗎?
這是值得討論的點~

作者: accoladesky 時間: 2017-12-1 05:04 AM

精神病院的病人都是有病，但總覺得醫生護士待久了也會不正常

作者: aegis9999999 時間: 2017-12-1 05:17 AM

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作者: kkiitt 時間: 2017-12-1 07:53 AM

正不正常只是依其醫生判斷而已
只要不危害他人,就不算問題了
有危害他人就需隔離.............

作者: angue147 時間: 2017-12-1 08:19 AM

認真想想,好像也是...精神病人要怎證明自己沒有病??

作者: sansiono73720 時間: 2017-12-1 09:23 AM

本來就是這這樣～很可怕的～看荊棘之城

作者: kevin7201 時間: 2017-12-1 10:14 AM

有這麼誇張嗎?
那個記者本來就快瘋了吧

作者: wyjonno 時間: 2017-12-1 02:44 PM

他們也就是些特殊想法的人罷了@@

作者: 士官長豪 時間: 2017-12-1 02:45 PM

這就像當你發現有些事情不對勁的時候
沒有人相信你
都認為妳在胡說

作者: kaogogogo 時間: 2017-12-1 09:25 PM

人們感冒發燒，身體上的疾病可以很容易的判斷，但精神上的問題，卻是很難去分類的狀態

作者: naba0610 時間: 2017-12-1 09:27 PM

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作者: zunxuchen 時間: 2017-12-1 09:34 PM

沒事還是別裝瘋子，不然受苦的是自己。

作者: volume2 時間: 2017-12-1 09:43 PM

有時候運用專業刻意騙人造成別人無能的觀點才是問題所在

作者: abluebc0 時間: 2017-12-1 09:44 PM

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作者: kid113 時間: 2017-12-1 09:47 PM

裝瘋賣傻很容易怕的是積年累月下真成了精神病人

作者: d6370992 時間: 2017-12-1 09:49 PM

結果所謂的精神病
只是因為醫生覺得他們有病??
不過又被裡面的病人說他們沒病
搞得我好亂阿

作者: honaka 時間: 2017-12-1 09:54 PM

結論是...
即使再專業
身處特定群體
也是很容易造成判斷偏頗

作者: abfish50 時間: 2017-12-1 10:01 PM

哇!!"「否認有病」也是精神病發作的一種特徵"，實在沒辦法證明自己沒有病啊!!

作者: bruce3342 時間: 2017-12-1 10:22 PM

照這邊文章來講
其實要分辨是否有精神病跟神經病好像很困難

作者: forestdan 時間: 2017-12-1 10:30 PM

本帖最後由 forestdan 於 2017-12-3 09:50 PM 編輯

羅森漢恩實驗
這個在下知道
以前在心理學課學過
真的是心理學對精神病學的超致命一擊

個人當初的感想比較樸素
是這樣的
一樣米養百種人
人與人根本不同
靈魂，假如存在，被隔離在彼此的肉體內
真的要定義標準
那是不可能存在的
我們只是按照社會的規範，習慣，秩序在走
因為我們有社會性
但沒有人真的能做到完美

而標籤效應更是無可救藥的致命
當被貼上標籤
什麼都再也拉不回來了
只會被貼上更多的同類標籤
被染上更深的顏色

作者: irene165 時間: 2017-12-1 10:32 PM

醫生都分不出來嗎?
感覺很不專業啊= =

作者: ash5240 時間: 2017-12-1 10:36 PM

正常人進去都會變得不正常了光是精神科醫生開的那些藥就夠讓人變得不正常了
真是有趣的實驗呢

作者: ycp33225 時間: 2017-12-1 10:41 PM

其實這樣
真的是一件很危險的事
很擺明就是玩火

作者: 萬百德 時間: 2017-12-1 10:43 PM

這情節好戲劇化,不管是真人真事還是電影劇情都非常值得看看

作者: qszaw123520 時間: 2017-12-1 10:45 PM

精神病最難定義了

精神病不知道心理在想甚麼

作者: dawnhsu 時間: 2017-12-1 10:58 PM

裝封裝精神病拿身心障礙手冊最簡單了，精神病都是隨醫生解釋的

作者: asdf123lk 時間: 2017-12-1 11:06 PM

精神病這沒有明確定義，的確是很大的難題，我想這應該沒有解決方案，只能靠多年的經驗來解決吧!

作者: 100179398 時間: 2017-12-1 11:20 PM

永遠不需要向別人解釋你自己，因為喜歡你的人不需要，不喜歡你的人不相信

作者: orange27 時間: 2017-12-1 11:34 PM

真的去了精神病院,就會變的有問題,

作者: jojojo17 時間: 2017-12-1 11:41 PM

入境隨俗
這蠻誇張的
感謝分享呢

作者: 黑色天使羽翼 時間: 2017-12-2 12:29 AM

在某些情況下
精神病的人比正常人還要正常

作者: hzu711204 時間: 2017-12-2 12:31 AM

物以類聚,相處久了真得有可能被同化,我不敢嚐試這種實驗,因為誰知道病院裡的人是否人道

作者: peter743 時間: 2017-12-2 12:49 AM

真是恐怖其實每個人都有精神上的疾病

作者: 靈心 時間: 2017-12-2 01:05 AM

一切都是陷阱其實目的就是要害死那位臥底實驗品太可怕了!!

作者: winwin987654 時間: 2017-12-2 01:06 AM

感覺很詭異和負面...
讓我想到當大家覺得某件事情合理的時候..
若有人反向行為反而被當成不合理的狀態!!
精神病...有時候感覺是被人群的價值觀定義的!

作者: dl41oj6 時間: 2017-12-2 01:35 AM

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作者: good8021 時間: 2017-12-2 01:50 AM

精神病患與普通人的差別就在於精神病患會把他的想法實際做出來

而普通人則不會

作者: q7561029 時間: 2017-12-2 02:38 AM

說明了只要進入精神病院就已經被貼上標籤認定不管裝或沒裝病在看護眼裡你就是個精神病人

作者: z6315937 時間: 2017-12-2 09:11 AM

這歸咎於現今人類依然無法理解大腦
沒有一套的標準來判斷你是否是精神病人
雖然現在有越來越多複雜的判斷方式
但是依然有可能失誤
而且這也要從醫護人員跟正常人的教育做起
精神病人在現代社受到太多的歧視了
也導致不少人在狀況輕微的時候不敢去看醫生

作者: aaappphh 時間: 2017-12-2 09:13 AM

跟從電影看到得一樣呢
自從得了精神病.整個人都精神了

作者: leehung86 時間: 2017-12-2 09:37 AM

本帖最後由 leehung86 於 2017-12-3 10:46 PM 編輯

沒辦法，精神病這種東西本來就沒法靠短時間觀察就確定，畢竟也要受測者的配合，如果受測者刻意謊稱自己有某些症狀或者表現出某些精神病病理特徵，這類情況若沒利用某些測謊器具或者好比MRI磁振攝影觀察腦部運作狀況，精神科醫師也只能依據經驗法則及讓病人住院觀察，才能準確的確認受測者是否真有精神方面的疾病，而且某些藥物正常人是不能吃的，真的吃了反而精神上/情緒上變不正常。

作者: cc192424 時間: 2017-12-2 09:42 AM

我覺得搞不好醫生也有病吧
因為心理的事是無法以人的角度看透徹的

作者: KYOgp02 時間: 2017-12-2 09:51 AM

這世界上只有中二病
其實所有的精神病都只是中二病發

作者: erichiu888 時間: 2017-12-2 10:10 AM

這篇文令我想起了最近一套電影(樓下的房客)...

作者: sujei 時間: 2017-12-2 10:14 AM

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作者: salem409 時間: 2017-12-2 10:31 AM

精神疾病,本身就是很難分別真與否,畢竟這沒有一個依據的

作者: jasonarthur 時間: 2017-12-2 11:22 AM

心理學還在發展，而且說真地，人類到底聊不聊解自己？這是個好問題，何況是別人呢

作者: a23569901 時間: 2017-12-2 11:27 AM

這很難證明
就連長久相處的人也證明不出來

作者: 藍天之翼 時間: 2017-12-2 11:36 AM

精神病只是拿來脫罪用的啦
真正有病的是小學時期就能發現了
小學之後發生的都是壓力造成的
現在隨便都能發現精神病
所以犯罪者幾乎都能輕判

作者: k221eddie 時間: 2017-12-2 11:43 AM

畢竟精神病是可以裝的
就算確診
也沒辦法斷定真假

作者: ccc200346 時間: 2017-12-2 11:43 AM

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作者: jcl1966551024 時間: 2017-12-2 11:46 AM

謊話講100遍就變成真話!同樣裝病裝久就真得生病了

作者: km32666 時間: 2017-12-2 12:18 PM

當只要被貼上你有病的標籤就已經結束了

作者: zwxyzxxx0256 時間: 2017-12-2 01:00 PM

感覺這個實驗證明了專業的人判斷事情都會以專業的眼光來看事物
可是卻沒想到常常用專業來判斷很容易忽略一些根本的東西變成鑽牛角尖

作者: a2736395 時間: 2017-12-2 01:44 PM

這樣說好了，假設這些精神科醫生都無法辨別這些是真病人還是假的，那是否我也能反向思考地說：這些醫生其實也有精神病???因為連精神病病人都能分辨出正常人跟瘋子，可見那些病人比醫生還要來得正常不是?

作者: asami2022 時間: 2017-12-2 01:57 PM

這是一個多數決的世界
只要你站在少數方
就會被當作異類或神經病

作者: dingklewong 時間: 2017-12-2 02:04 PM

我一直很懷疑真的有精神病嗎?
還是只是這些人對自己控制能力很差而已

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