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樓主: linsam1010

[日韓歷史] 豐臣秀吉對於統一天下的各大名劃分是否錯誤評估,導致關原的慘敗,最後走向末日?[複製鏈接]

linsam1010 該用戶已被刪除
發表於 2016-3-8 12:57 AM|顯示全部樓層
ZIMMOURAN 發表於 2016-3-5 05:24 PM
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文祿慶長之役是關鍵,德川主力均留守名護屋,兩次大戰均未消耗到,而且派出去的均是中西部親豐臣的大名, ...

   毛利軍被吉川擋住出兵口,輝元在兩父叔父過世後,實力也大為減弱,毛利兩川制後來是三分毛利領土,毛利本身實力下降很多,這也是秀吉的策略為了壓制毛利輝元,便成毛利 兩川完全分制,變成三大名,輝元本身也舉棋搖擺不定,退回領土也不敢與德川一戰
...
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發表於 2016-3-8 01:49 AM|顯示全部樓層
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nomuralau 發表於 2016-3-3 11:29 PM
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其實最大的問題出在朝鮮之役上
八萬大軍全部困在朝鮮,雖然信長時代已經強調兵農分離
但是那是針對近畿一帶 ...
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ZIMMOURAN 發表於 2016-3-5 05:24 PM
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文祿慶長之役是關鍵,德川主力均留守名護屋,兩次大戰均未消耗到,而且派出去的均是中西部親豐臣的大名, ...

讓勢力較大之大名消耗就是轉封
...
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發表於 2016-3-8 11:51 PM|顯示全部樓層
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zodiac1848 發表於 2016-3-3 01:31 AM
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我覺得解讀過度,秀吉的安排並無太大的問題

首先,我個人看法,豐臣秀吉比較信任德川家康——五大老+外戚

...
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meme861057 發表於 2016-3-3 08:32 AM
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秀吉因自身出身的低賤自卑感,導致成為關白後的自大作風,君權過於膨大無相權制衡而走向滅亡 ...

根據史料記載秀及正是出身低賤,所以對天皇是前所未有的尊重,反到德川把天皇壓到很低的地位...
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點評

tangoxtc 因為秀吉走的是攝關掌權的路線,必需跟宮廷與貴族保持一定的友好,而武家政權的幕府制度相對的可以疏遠一些  發表於 2016-3-9 12:30 AM
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發表於 2016-3-9 05:16 AM|顯示全部樓層
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linsam1010 發表於 2016-3-8 11:51 PM
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五奉行的勢力太小,可能幾乎連一大老都比不上,德川磨刀已久,前田利家就算在世久一點,五大老之首德 ...

我還是覺得解釋過度
...
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linsam1010 發表於 2016-3-8 11:51 PM
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五奉行的勢力太小,可能幾乎連一大老都比不上,德川磨刀已久,前田利家就算在世久一點,五大老之首德 ...

五奉行是行政機構  和大老不一樣
...
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發表於 2016-3-14 07:47 PM|顯示全部樓層
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我也覺得他的領地劃分沒有問題,從家康周遭排滿了監視的嫡系大名就可以看出秀吉並未放心德川,但壞就在:
一、殺害成年的秀次,弱化豐臣一族的勢力(畢竟秀次也建立了班底)
二、未能及時調解文治派與武斷派的衝突
三、過度使用西國大名,在侵略朝鮮戰爭中幾乎都是西國大名出力,也弱化了日後對抗家康的實力

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發表於 2016-3-15 08:08 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 ficooool 於 2016-3-15 10:59 PM 編輯

借刀殺人。
打輸了,削藩。
打贏了,賺翻。

結  果,賠翻。
應了牛根生那句話:“小勝憑智,大勝靠德



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發表於 2017-12-14 12:28 AM|顯示全部樓層
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本帖最後由 code8520 於 2017-12-14 12:28 AM 編輯

倘若德川是打著自己的旗號與豐臣對抗可能早就輸了吧...問題誰會這麼笨呢?大義永遠都是站在實力強勁的那一方,畢竟在德川幕府治下誰敢明著說德川家本就圖謀不軌?




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S. C. Chiao

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冰凍三尺非一日之寒。真要說的話,打自小牧.長久手之戰,羽柴勢在軍事上無法讓德川勢遭受重大打擊,只能透過外交孤立迫使德川勢臣服後,就已為羽柴(豐臣)政權埋下不穩定因素。




隨著後續情況發展,羽柴(豐臣)政權勢力雖然不斷擴大,相應政策的不穩定因素亦隨之增加。發題者於此討論主題研究的課題(指豐臣政權分封諸大名),是豐臣政權的不穩定因素,但也是一種穩定因素的存在,全看各人以何種思維角度進行分析。
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本帖最後由 scchiao2000 於 2017-12-14 02:50 AM 編輯
wr123wn口 發表於 2016-3-4 06:53 AM
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各種原因都有,秀吉的未來規劃要說不夠精細嗎? 也不算。只能說是他有點低估了德川家康的對自家的威脅,而秀 ...
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scchiao2000 發表於 2017-12-14 02:13 AM
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閣下所謂〝前田 行家〞是誰?若是指前田 利家,享年約六十,應該不算短命。

就是利家,當初打錯字沒有注意到
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發表於 2017-12-14 04:36 PM|顯示全部樓層
scchiao2000 發表於 2017-12-14 02:05 AM
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冰凍三尺非一日之寒。真要說的話,打自小牧.長久手之戰,羽柴勢在軍事上無法讓德川勢遭受重大打擊,只能透 ...

尤其在小田原征伐後,還將曾為鐮倉幕府根據地,足利家也費心經營的關東平原大半封給德川家康,又沒讓他前往朝鮮作戰,使德川家的底子越養越厚。過世前還讓家康作為五大老之一,得以插手豐臣家的國政運作..........
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S. C. Chiao

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本帖最後由 scchiao2000 於 2017-12-14 08:43 PM 編輯
司任平 發表於 2017-12-14 04:36 PM
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尤其在小田原征伐後,還將曾為鐮倉幕府根據地,足利家也費心經營的關東平原大半封給德川家康,又沒讓他前 ...
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